den Jan. 13, 1999, Hae Min Lee, en 18-årig gymnasieelever från Baltimore, försvann. Ungefär en månad senare upptäckte polisen sin kropp i en närliggande park; en obduktion skulle senare upptäcka att hon kvävdes till döds. Lees ex-pojkvän, Adnan Syed, 17, blev huvudmisstänkt i hennes mord efter att en anonym ringer berättade för polisen att undersöka honom. I februari 2000 befanns Syed skyldig till mord på Lee. Syed avtjänar för närvarande ett livstidsstraff.,
stjärnvittnet vid Syeds rättegång var Jay Wilds, en före detta klasskamrat som vittnade om att han hjälpte Syed att förfoga över Lees kropp. Jays vittnesbörd var avgörande för statens fall; utan hans vittnesbörd är det praktiskt taget omöjligt att staten ens kunde ha väckt Syed till rättegång.
Syeds rättegång, och Jays vittnesmål, blev fokus för en” This American Life ”spinoff-serie, 12-del podcast ”Serial,” broadcast under hösten i år.
Jay valde att inte bli formellt intervjuad av antingen ”This American Life” eller av ”Serial” värd och producent, Sarah Koenig., I podcast utmanade Koenig Jays redogörelse för händelser och hans motivation för att hjälpa Adnan. Jay känner starkt att han var orättvist avbildad av Koenig och att hon målade en mycket vilseledande skildring av honom och hans roll i fallet.
denna intervju är första gången Jay har talat offentligt om händelser kring Lees död och rättegången som slutade i Syeds övertygelse. Vi träffades under helgen på hans två våningar förortshem. Jays fru och mor underhöll parets små barn medan Jay och jag talade i familjen vardagsrummet.,
detta är den första delen i en flerpartsintervju. Följande har redigerats och kondenserats för tydlighet.
—
hur gammal var du när du först träffade Adnan Syed?
det var bara i slutet av mitt juniorår, så ungefär 16. Jag kände honom eftersom jag kände muslimer i samhället från att spela basket på moskén.
I ”Serial” visas du som en liten ogräshandlare. Var det därför du inte samarbetade med polisen? Det verkar inte vara tillräckligt för att inte prata med polisen.
det var inte precis som jag sålde en nickelpåse här och där., Då var det Maryland på 90-talet, droglagarna var extremt allvarliga. Jag såg ATF och DEA ta ner killar i mitt grannskap för att sälja mycket mindre än jag var på den tiden. Och de dömdes till tre och fem år. Jag körde också operationen ut ur min mormors hus och det satte också min familj i fara. Jag hade mycket mer på linjen än bara några påsar med gräs.
den andra sak att förstå är något om kulturen i Baltimore—det är där ”sluta tjalla” video kommer från. Det var här det producerades., Det blev nationellt, men det producerades i Baltimore. Det är här folk skulle ha sitt hus brandbekämpat och fortfarande berätta för polisen att de inte visste något om det snarare än att försöka förstå vad som händer. Och det är inte nödvändigtvis jag-men det är min familj, det är mina farbröder och kusiner. Det är där jag kommer ifrån.
hur var ditt liv under 1998 och 1999?
Jag arbetade mycket. Jag Red BMX freestyle. Fick kallas en Oreo. Jag hade vänner men grupperna var små. Aldrig riktigt en stor grupp vänner. Jag spelade lacrosse, var lite av en jock., Den grupp människor jag umgicks med var annorlunda än den grupp människor jag var från. Jag gick på konserter, som allt från Wu-Tang till Warped Tour. Jag var lite av en utomhusare, äventyrssökare, fiske, camping, lärde mig att åka motorcykel. Han paddlade. När jag gick ut gymnasiet 1998 var jag inte riktigt arg, men jag ogillade skolan.
varför?
När Woodlawn sätta i magnet sak, tog de ut alla yrkesklasser. Innan du bara skulle gå ner dit för att utarbeta, handla, och alla skulle med-mingla, och alla studenter interagerade., Men när de satte in magnetvingen var det som att de var annorlunda än oss. Och de behövde inte interagera med oss längre. De behövde inte gå förbi oss, förutom att komma på lunch, och det var det. Men deras gym, skåp, parkering, var nere i magnetvingen. Och jag tyckte att det var lite av ett slag i ansiktet. För jag visste att fotboll hade betalat för allt det, men det fanns få fotbollsspelare där nere. Fotboll betalade för allt på skolan.
jag ogillade inte eleverna, jag ogillade skolan för att ställa upp det så.,
När var första gången du hängde med Adnan?
Jag träffade honom medan jag fortfarande var på Woodlawn, så runt 1998. Stephanie kom till mig och sa ” Adnan är ganska cool, plus att han ville köpa lite ogräs. Jag sa, ’ är han inte en sjukvårdare?”Och hon sa,” Nej, Han är cool, plus att han vill köpa.’
jag litade inte på honom först, eftersom han inte var som de människor jag kände-pot rökare du känner? Jag fick honom att röka en gång, han blev lite hög, blev lite konstig. Sa inte så mycket. Han verkade vara nån som inte rökte gräs för mycket., Han hade ett professionellt jobb i gymnasiet, han var en paramediker eller något
ur ditt perspektiv, vad var Adnans rykte på Woodlawn?
Han var lite pompös, lite arrogant, men han verkade verkligen driven så långt som hans akademiker, men alla dessa magnetstudenter var. Han var magnet. Han verkade lite mer spänd än de andra muslimska barnen jag kände. Han verkade pressad att behaga. Jag fick känslan av att det fanns ett enormt tryck från att försöka göra honom till något han inte ville vara.,
När kom ni två närmare varandra?
det fanns aldrig en riktig vänskap. Jag rökte bara med honom två eller tre gånger. Det var inte som, ” Åh, vi är nere i parken, kom ner.”Vi var vänliga, vi var coola. Jag kanske satt bredvid honom i en klass, och skämtade eller något. Men han ringde mig inte om han inte behövde nåt. Det var inte som, ” Åh, vi ska bowla, och låt oss ringa in det innan vi går bowling och ringa resten av våra vänner och ringa Jay.”Jag minns aldrig att jag gick till någon form av funktioner eller strävanden tillsammans, eller några konserter eller klubbar tillsammans, du vet.,
vad visste du om Adnan och hans förhållande till Hae Min Lee?
Jag tror att det var hans första riktiga flickvän, och jag tror att det var därför hans reaktion var så stark. Jag tror inte att det betydde så mycket för henne. Jag tror inte att det är fel, det är gymnasiet. Hon är en high school-tjej, ”Åh, han är söt, Åh, vad som helst” – saker fizzle ut. Jag tror att det fanns en annan kille eller något, eller vad som helst. Jag visste inte mycket om deras förhållande, om de hängde, var de hängde, när de hängde.
hur kommer du ihåg Hae?,
för vår åldersgrupp var hon verkligen oberoende. Jag tror att hon hade ett jobb också. Men hon verkade vara mer mogen, som om hon var två, tre, fyra år äldre än oss. Som om hon var junior på college. Hur hon flyttade och gick om sin dag. Hon verkade bara vara en äldre tjej som råkade vara i gymnasiet. Hon var inte på magnetsidan av den demografiska.
När pratade han först med dig om att skada henne?
det var minst en vecka innan hon dog, när han fick reda på att hon antingen fuskade på honom eller lämnade honom. Vi var i bilen, vi åkte och rökte., Han började precis öppna sig. Det är på kvällen efter skolan, vi hängde aldrig på morgonen. Bara normalt samtal som, ’ jag tror att hon jävlas. Jag ska döda den slynan.”Inget riktigt pekat eller något, inte som,” jag vet hans namn, ”eller” Jag fångade henne. Men jag trodde att han bara sköt som alla andra skjuter när de är arga på sin flickvän. Han sa aldrig något liknande, ’Hey, vilken mätare Pistol ska jag använda? eller hur många minuter ska jag hålla någon under vattnet för?”eller,” finns det en preskription för mord?, Jag trodde att han bara blåste av ånga och skitsnack. Jag trodde i värsta fall att han skulle kasta en sten genom hennes fönster eller något. Jag är arg på henne och kliar på hennes bil.
Jag hade aldrig känt någon som hade dödat någon annan, så det finns inget sätt jag kunde ha känt.
men titta, om vi börjar spekulera vad han tänkte så långt framåt-Jag vet inte. Han kanske bara hade tjurat på den tiden. Jag vet inte vad som hände mellan dem den dagen., Jag vet inte om hon sa något han inte kunde hantera, och han gick av kanten eller om han hade spekulerat om det på allvar. Jag känner mig inte bekväm med att dra sådana slutsatser. Du kan inte börja dra sådana slutsatser.
en stor del av ”Serial” podcast är att spekulera på Adnans motiv. Vad tycker du?
Jag vet inte nödvändigtvis om han menade att döda Hae innan han gjorde det eller om det var en plötslig ögonblick sak, men titta på hans liv, från vad jag såg, han verkade vara långt ur sitt rike när det kom till Hae lämnar honom.,
från det sätt han bar sig, åtminstone såg det ut som om han aldrig hade förlorat någonting tidigare. Och det var verkligen svårt för honom att hantera att vara på den förlorande änden. I den situationen var han förloraren. Och folk började ta reda på att han var en förlorare, ” Åh, du och Hae är inte tillsammans längre. Har hon en ny pojkvän? Och han visste inte hur man skulle hantera det.
och det andra med det, jag menar, det såg ut som om det var riktigt ont och smärta. Vad mer kan motivera dig att kväva livet ur någon du brydde dig om? Han kunde bara inte komma till rätta med de känslorna., Men han slutade göra det-oavsett om det var överlagt, en ofrivillig reaktion vid den tiden-han kunde bara inte komma till rätta med att vara en förlorare och misslyckas. Han misslyckades, han förlorade flickan.
Jag vet att han kom från en mycket strikt religiös bakgrund och att han var orolig med några av de saker han gjorde. Han hade tillräckligt med tid med det själv. Det var några stora krafter som inte hade med Hae att göra.,
men, som jag sa, Jag vet inte hur man ska komma med den här historien om hur Adnan gjorde det, varför han gjorde det, vad han tänkte, hur han tänkte och varför han tänkte det. Jag är ingen advokat och jag är ingen polis. Det är inte mitt jobb att lista ut det.
När Adnan lånade dig sin bil på Jan. 13, 1999, sa han att det var för att han planerade att mörda Hae?
Nej. Jag visste inte att han planerade att mörda henne den dagen. Jag trodde inte att han skulle döda henne. Vi var i bilen tillsammans under förra perioden – han dumpade den sista perioden., Och jag sa, ” Hej, jag måste springa till köpcentret för jag behöver en present till Stephanie.’
han sa då, ’ nej, jag måste göra något. Jag blir sen till träningen, så släpp av mig. Ta min bil, ta min mobil. Jag ringer från nån annans telefon när jag är klar.’
Jag sa, ’ Okej, cool.”Jag släppte av honom i skolan, gick till köpcentret, då när jag var klar går jag tillbaka till min vän Jenns hus, där jag normalt går, sitter och röker med min vän.
då ringer han mig och säger: ”Kom och hämta mig.,”
så jag går för att hämta honom, och när jag kommer dit säger han, ” Oh shit, jag gjorde det.”Jag sa,” gjorde vad?”Han säger,” jag dödade Hae.’
Vid Bästa Köp?
Ja.
är det här när du först såg Haes kropp i bagageutrymmet på hennes bil?
Nej. Jag såg hennes kropp senare, framför min mormors hus där jag bodde. Jag sa inte till polisen att det var framför mitt hus för att jag inte ville blanda in min mormor. Jag tror att jag sa att det var framför Cathys hus, men det var framför min mormors hus. Jag vet att det inte hände något annat än min mormors hus., Jag minns motorvägstrafiken till höger, och jag minns att jag stod där på trottoaren. Jag minns att Adnan stod bredvid mig.
låt oss säkerhetskopiera, berätta vad som hände när du kom till det bästa köpet för att hämta Adnan.
Jag hämtar honom — han har ingen bil med honom. Han är inte i en bil eller nåt.
Var var Haes bil? Var det på den bästa Köpparkeringen?
Haes bil kunde ha varit på parkeringen, men jag visste inte hur det såg ut så jag minns inte., När jag hämtar honom på Best Buy, säger han att hennes bil är någonstans där, och att han gjorde det här på parkeringen. Men det, enligt vad jag lärde mig senare, är förmodligen inte vad som hände.
varhelst hennes bil var när jag hämtade honom från Best Buy, stannade den förmodligen där tills han hämtade mig senare den kvällen.
vad händer då, och vilken tid är det ungefär?
det börjar bli mörkt, så mellan 3p.m. och 4p.M. vi kör över till Cathys hus för att röka. Cathy har folk över när vi kommer dit., Jag vill inte berätta för Cathy att killen jag är med dödade hans flickvän och polisen bara ringde för då skulle alla vara en del av det här.
vem var i Cathys lägenhet?
Cathy, Jeff, Laura och Jenn.
Ok, så du anländer till Cathys med Adnan efter att han berättar att han mördade Hae?
Ja. Vi sitter där och röker och han får ett telefonsamtal från polisen och får panik. Jag säger: ”Vi måste skiljas åt. Jag minns inte om han släppte av mig i mitt hus eller om jag fick skjuts från någon annan.,
vilken tid kommer du tillbaka till din plats?
Jag tror — och, titta, det har varit 15 år – ca 6 PM
Ok. Så du och Adnan skilde sig åt?
Ja. Han åkte i sin bil och jag försökte hämta mig hemma hos mig. Jag var ganska upprörd, fucked up, känsla skyldig för att inte säga något. Jag vet inte om han ringer när han är på väg tillbaka till mitt hus, eller om han ringer mig utanför huset. Han ringer mig och säger ”jag är utanför,” så jag kommer ut för att prata med honom och följde honom till en annan bil, inte hans., Han sa: ”Du måste hjälpa mig, annars berättar jag för polisen om dig och gräset och allt det där. Sen tog han bagageluckan och jag såg Haes kropp. Hon såg lila ut, blå ut, benen låg bakom henne, hon hade strumpor på sig, ingen av hennes kläder togs bort, inget sånt. Hon såg inte ut att bli misshandlad.
Hae var i bagageutrymmet på sin egen bil?
Ja.
Ok. Vad hände sen?
Adnan säger, ’bara hjälpa mig att gräva hålet.”Och jag tänker fortfarande,” Inner city black guy, säljer gräs till gymnasieelever. Polisen kommer att steka mig., De kommer att sätta mig på väggen. Jag hade snutar dyka upp och trakassera mig innan i mitt hus. Jag sa att jag inte skulle röra hennes bil eller hennes ägodelar. Jag hjälper dig gräva hålet.’
Varför gick du med på att hjälpa Adnan begrava Hae?
eftersom jag då var övertygad om att jag skulle gå i fängelse länge om han gjorde mig till droghandel, särskilt till gymnasiebarn. Jag körde också operationer från min mormors hus. Så det skulle förstöra hennes liv också., Jag var också runt ett gäng människor tidigare dagen, och jag ville inte att de skulle bli knullade med mord. Jag sa: ”jag Rör inte . Du är i det här på egen hand. Jag manipuleras till vad som görs just nu.’
gick du till Leakin Park omedelbart efter att ha gått med på att hjälpa?
Nej. Adnan lämnade och återvände sedan till mitt hus flera timmar senare, närmare midnatt i sin egen bil. Han kom tillbaka utan verktyg eller något. Han frågade om jag hade spadar, så jag gick in i mitt hus och fick några trädgårdsredskap. Vi satte oss i hans bil och började köra., Jag frågade honom vart vi ska och han säger, ” sa du inte att alla blir dumpade i Leakin Park?”
Jag sa, ”knarklangare, människor som blir dödade av knarklangare,” och jag tänker för mig själv, ” När sa jag någonsin det?”Så när jag rider med honom till parken och det börjar regna och jag tänker på mig själv när han drar över—och jag tror att det här är platsen han valt. Jag tänker också: ”vad får honom att tro att jag är helt okej med det här?”Som om en bil går förbi, och jag hoppar ut och vinkar på dem och säger,” Hej, det här är en mördare här. Men det gjorde jag inte., Jag är ganska säker på att det var min rädsla för att hamna i fängelse för att ha en massa gräs i min mormors hus. Han visste att jag var rädd för det.
grävde du och Adnan graven?
Ja Vi gräver i ca 40 minuter och vi gräver och gräver, och han gräver mindre och mindre. Och vid en viss punkt jag säger, ” Tja fan, jag är klar. Jag är färdig. Du tänker väl inte hjälpa mig att flytta henne? Jag tänker inte hjälpa dig flytta henne. Han säger: ”Okej, Jag vill att du kör tillbaka till hennes bil.”
Var Var Haes bil?,
någonstans upp runt ett hörn upp en kulle, parkerad i ett konstigt grannskap. Det är bara på gatan. Jag visste inte att det var så nära. Han sa :”Jag ska köra tillbaka dit . Följ mig lite, så tar jag hand om det.’
du körde honom till Haes bil i närheten?
Ja. Vi går in i hans bil, och han kör upp runt hörnet till Haes bil. Han säger, ’OK, följ mig halvvägs tillbaka nerför backen,” så han behöver inte gå hela vägen tillbaka uppför backen för att komma tillbaka till mig i sin bil. Jag följer efter honom halvvägs nerför backen, park, röker några cigaretter., Han har gått med Haes bil.
det tar honom ungefär en halvtimme, 45 minuter, och han kommer tillbaka med handskar på, panting, som, ” hon var riktigt tung. Det är allt han säger. Det handlar om att begrava henne.
Adnan hade just begravt Hae på egen hand?
Ja. När vi grävde hålet är det inte som om Haes kropp låg bredvid oss. Hon var fortfarande i bagageluckan.
OK. Sen då?
och han är som, ” jag måste sätta hennes bil någonstans. Så jag följde efter honom i några minuter, och han bara väljer en plats slumpmässigt bakom några radhus, lämnar sin bil, går in i sin bil, tar mig hem.,
Varför skiljer sig den här historien från vad du ursprungligen berättade för polisen? Varför har din historia förändrats med tiden?
först och främst var jag inte öppet villig att samarbeta med polisen. Det var inte förrän de klargjorde att de inte var intresserade av min ”upphandling” av potten som jag började öppna upp någon. Och då skulle jag bara ge dem information om min interaktion med någon eller var jag var. De var tvungna att jaga runt mig innan de kunde hörn mig att prata med mig, och det kom en punkt där jag var bara trött på att prata med dem., Och de ville inte sluta intervjua mig eller förhöra mig. Jag samarbetade inte fullt ut, så om de sa, ” Tja, vi har på telefonjournaler som du pratade med Jenn.”Jag skulle säga,” nej, jag pratade inte med Jenn.”Tills Jenn berättade för mig att hon pratade med polisen och att det var okej om jag gjorde det också.
jag stonewalled dem på det sättet. Nej-tills de sa att de inte försökte åtala mig för att sälja gräs, eller försöka få någon av mina vänner i trubbel. Folk hade liv och försökte komma in på college och sånt., Att få dem i trubbel för allt de visste eller att jag hade berättat för dem – jag kunde inte ha det.
Jag antar att jag var typ av jury om huruvida människor behövde vara inblandade eller vad som helst, men dessa människor hade ingenting att göra med det, och jag visste att de inte hade något att göra med det.
det är det bästa sättet jag kan redogöra för inkonsekvenserna. När polisen klargjorde att min knarklangning inte skulle påverka resultatet av det som pågick blev jag lite öppnare.
ringde du det anonyma samtalet till polisen för att tipsa dem om Adnan?,
Nej.
vet du vem som gjorde det?
Jag vet inte. Men det var en åtalsjury utfrågning om detta fall, och jag har en idé som kan ha baserat på den utfrågningen.
kommer nästa: del 2, Jays teori om den anonyma uppringaren, varför han gick med på att vittna i statens fall mot Adnan och hur ”Serial” dök upp vid sin ytterdörr.
korrigering: den ursprungliga versionen av denna berättelse felaktigt uppgav att Adnan Syed gick till rättegång i december 2000. Syed dömdes faktiskt i februari 2000. En rättegång i december 1999 slutade i rättegången.,
Matt Tinoco gav forskning för denna intervju.
foto: Natasha Vargas-Cooper för Intercept