MICHEL MARTIN, gastheer: Ik ben Michel Martin en dit is vertel me meer van NPR News.
binnenkort, een belangrijke overwinning op de burgerrechten voor LGBT-leden. Het beleid dat hen verhinderde om openlijk in het leger te dienen, het zogenaamde” niet vragen, niet vertellen ” beleid komt vandaag tot een einde. We zullen praten met een gedecoreerde luchtmacht veteraan wiens carrière kwam onder een wolk vanwege ” niet vragen, niet vertellen.”We zullen hem vragen naar zijn gedachten over deze dag.,
maar eerst wilden we het hebben over een van de vele ingewikkelde verhalen die betrekking hebben op ras en erfgoed. Hoewel het bekend is dat slavernij een gangbare praktijk was in het diepe zuiden voor de Burgeroorlog, minder bekend is het feit dat het niet alleen blanke families waren die slavenbezitters waren.
sommige welgestelde Indianen hadden ook slaven. In feite schreef wijlen hoofdchef Wilma Mankiller in haar autobiografie dat “de waarheid is dat de praktijk van slavernij voor altijd een schaduw zal werpen op de grote Cherokee-natie”., Inderdaad, die schaduw gaat vandaag door in de laatste herhaling van het debat over wie er als leden van de Cherokee-natie moet worden opgenomen. Het hooggerechtshof van Cherokee heeft een aantal van de slaven die bekend staan als vrijgelatenen van hun Cherokee burgerschap ontdaan in de beslissing van vorige maand.
We wilden meer te weten komen over dit verhaal en de interessante kruisende geschiedenissen van Afro-Amerikanen en inheemse Amerikanen, dus hebben we een beroep gedaan op Tiya Miles. Ze is hoogleraar en voorzitter van de afdeling Afro-American and African Studies aan de Universiteit van Michigan., Ze is ook de auteur van verschillende boeken over Afro-Amerikaanse en Cherokee geschiedenis, waaronder “The House on Diamond Hill: A Cherokee Plantation Story.”
en vandaag werd ook aangekondigd dat Professor Miles Een 2011 MacArthur Fellow is. Dat betekent dat ze de ontvanger is van een van die begeerde $500.000 geniale subsidies. En ze is nu bij ons uit WUOM in Ann Arbor, Michigan. Professor Miles, gefeliciteerd. Welkom bij het programma.
TIYA MILES: Dank je wel, Michel. Ik ben blij hier te zijn.,
MARTIN: en ik hoop dat we een kans krijgen om een beetje te praten over de MacArthur in een minuut. Maar ik wilde praten over dit verhaal dat in het nieuws is. Het is een zeer ingewikkelde geschiedenis. Kunt u ons vertellen op welk moment deze twee culturen – Afro-Amerikanen en de Cherokee natie – elkaar kruisten?
mijlen: zeker. Nou, Afro-Amerikanen-eigenlijk, Afrikanen en inheemse Amerikaanse mensen ontmoetten elkaar voor het eerst tijdens het koloniale tijdperk. Dus dat zou in de jaren 1500 zijn geweest toen Afrikanen naar Amerika werden gebracht als slaven en als contractarbeiders., Die relatie nam vervolgens een aantal wendingen in de tijd. En een van de moeilijkste, de jaren 1800, de 19e eeuw, toen sommige Indianen in het zuiden zwarten als Slaven begonnen te bezitten.
MARTIN: dus, wat is dit geschil over wie is opgenomen en wie is niet opgenomen? En waarom is dit – Ik bedoel, dit lijkt iets te zijn dat al lang geleden geregeld zou zijn.
MILES: wel, ik denk dat we de situatie in Native American nations die slaven bezaten kunnen zien als enigszins vergelijkbaar met de situatie in de Verenigde Staten. VS., is een land dat slaven bezit en alle slaven werden vrijgelaten en het staatsburgerschap kregen. Dat is een kwestie die nauwelijks is geregeld. Ze zijn gevestigd als de erfenis van raciale verdeeldheid, segregatie, raciale hiërarchie die Amerikanen voelen als een geheel.
en het is vergelijkbaar in Native American nations die legaten van slavenbezit hebben. Die spanningen blijven bestaan.
MARTIN: Nou, zoals ik het begrijp, wordt de hele vraag of je in aanmerking komt bepaald met behulp van iets dat de Dawes Rolls wordt genoemd., Dit is iets dat voortkwam uit de Dawes Commissie, die werd opgericht in 1893, zoals ik het begrijp, om wat we de vijf beschaafde stammen noemen te overtuigen om het reserveringssysteem te ontbinden en dat ze een lijst wilden – de Amerikaanse regering wilde een lijst van alle leden en de zogenaamde Dawes Rolls worden beschouwd, wat, bepalend voor wie een lid van de natie is en wie niet.
maar dus, welke rol hebben de Dawes Rolls gespeeld in dit huidige geschil over de vraag of de zogenaamde Cherokee Freedman lid zijn of niet?,
MILES: Nou, de Dawes rollen staan centraal in dit geschil. In 1887 werd de Dawes Act aangenomen. En zoals je al zei, dat leidde tot een inschrijving of ontwikkeling van een volkstelling van Inheemse Amerikaanse mensen. Omdat voordat land kon worden toegewezen, de Amerikaanse regering moest weten aan wie het land te geven.
die lijst was een gescheiden lijst. Het was een gesegregeerde volkstelling die mensen verdeelde op basis van hun raciale afkomst. Dus, de Dawes Roll werd georganiseerd door Cherokees door bloed en aan getrouwde vrouwen en ook vrijgelatenen. Deze lijsten waren om te beginnen onbegrijpelijk., Een aantal mensen die afstammen van slaven die eigendom waren van Cherokees konden niet eens op de lijst komen, omdat ze er niet waren. Ze waren bijvoorbeeld tijdens de Burgeroorlog gevlucht.
andere personen die op eerdere lijsten stonden, mochten niet op de lijsten staan vanwege de willekeurige manier waarop de aanduidingen werden gemaakt. Een voorbeeld hiervan, dat volgens mij veelzeggend en ook verontrustend is, is dat de Dawes-groep die de lijst kwam maken tenten zou opzetten in de Indiase Naties. En een tent heette de indianentent. De andere tent heette de donkere tent., En er was een tweede naam voor de darky tent, die ik niet op de radio zal noemen maar ik denk dat je die link wel kunt invullen.
MARTIN: Was het het N woord? Had het te maken met het N woord?
mijlen: Ja, dat deed het.
MARTIN: OK.
MILES: en dus, toen Cherokee mensen afstammelingen van slaven kwamen om te worden ingeschreven, werden ze naar de ene of de andere tent geleid. Dus de beslissing werd genomen voordat ze toegang hadden tot een interview en konden zeggen wie ze waren., De beslissing werd genomen of ze wel of niet op de lijst moesten worden gezet als een Cherokee persoon, Citaat, “door bloed,” of als een vrijgelatene.
MARTIN: als je net bij ons komt, Ik ben Michel Martin, en dit is vertel me meer van NPR News.
We spreken met Tiya Miles. Ze is een professor in de geschiedenis en een 2011 MacArthur Fellow, het is net aangekondigd. We hebben het over de Cherokee vrijgelatenen. Het zijn afstammelingen van slaven die eigendom waren van leden van de Cherokee natie. Het hooggerechtshof van die stam heeft onlangs het staatsburgerschap van de afstammelingen van vrijgelatenen ingetrokken., dus, dit laatste hoofdstuk in deze historische saga voor nu zijn zo ‘ n 2800 vrijgelatenen ontdaan van hun Cherokee burgerschap, wat betekent dat ze niet langer in aanmerking komen voor het ontvangen van, je weet wel, de tribale voordelen die ze hadden ontvangen en dat hun stemmen niet zullen worden meegeteld bij een komende tribale verkiezing. Als reactie daarop heeft het Bureau voor Indiase zaken … een aantal betalingen aan de Cherokee natie bevroren tot deze zaak is opgelost. Waarom komt dit nu ter sprake?,
MILES: ik denk dat er een paar redenen kunnen zijn, en dit is speculatie van mijn kant, want ik ben niet in de Cherokee natie. Ik ben geen lid van die stam. Maar ik denk dat de geschiedenis suggereert dat wanneer er middelen op het spel staan, er meer spanning is rond de relatie tussen ingeschreven Cherokee mensen die zichzelf definiëren als Cherokee, ik citeer, “door bloed”, en de afstammelingen van bevrijde mensen.
MARTIN: je kunt je voorstellen dat dit veel aandacht heeft gekregen. Het is zeer controversieel. Het is zwaar bedekt, zoals je je kunt voorstellen, in de Indiase media., En er zijn mensen die zeggen dat dit gewoon racistisch is. Ik bedoel, dat dit een poging is om natie te definiëren door bloed brengt allerlei nare historische analogieën naar boven. En er zijn veel mensen die daar gewoon door geschokt zijn. Zouden ze dat moeten zijn?
MILES: Nou, ik denk het wel. Ik ben geschokt. En ik vind het frustrerend. Het is ironisch. Het is zo moeilijk om het feit onder ogen te zien dat deze hele wirwar rond wie Cherokee zou moeten zijn, echt in gang werd gezet door de regering van de Verenigde Staten, die Cherokee mensen en andere inheemse mensen in deze natie had gekoloniseerd., Dus, wat de Cherokee natie nu doet is vertrouwen op deze Dawes Rolls die hen werden opgedrongen door de Amerikaanse regering.
MARTIN: OK, maar dat was in de 19e eeuw.
MILES: Nou, ik denk dat…
MARTIN: we hebben veel raciale praktijken die plaatsvonden in de 19e eeuw en daarvoor die mensen niet langer omarmen.
MILES: Nou, ik denk dat die legaten bij ons blijven., Ik denk dat in het geval van de Cherokee natie en andere inheemse Naties, er een voelbaar conflict is tussen de soevereiniteit van die Naties en de vraag wat de rol zou moeten zijn, wat de plaats zou moeten zijn van minderheden in die Naties. de Verenigde Staten kunnen en hebben soms de status van minderheden beschermd en voelden zich niet bedreigd door bijvoorbeeld Canada over wat het doet. Inheemse Naties voelen zich zeker bedreigd door de regering van de Verenigde Staten., Ze zijn bezorgd dat hun soevereiniteit, het recht om beslissingen te nemen voor zichzelf, zal worden ondermijnd door de Amerikaanse regering zoals het zo vaak is geweest in het verleden.
maar wat ik voel is een echt probleem hier is dat de Cherokee natie neemt zijn definitie van wat echt is geweest een blanke supremacistische vs natie die gevochten om – het spijt me. Ga je gang, Michel.
MARTIN: ga je gang. Ik wilde je net vragen hoe je hierin geïnteresseerd bent geraakt.
MILES: ik kreeg interesse in dit terug in graduate school., Er waren een paar verschillende ervaringen die ertoe leidden dat ik me erop richtte. Eén is dat ik uit een Afro-Amerikaanse familie kom die een mondelinge geschiedenis van Inheemse Amerikaanse afkomst heeft gehad en mijn grootmoeder, toen ze erover sprak, had geen feiten en namen. Ze had een verhaal dat de vorm van een mythe kreeg in onze familie.
het gebeurde zo dat ik uiteindelijk zelf trouwde in een Indiaanse familie, en toen had ik een hele andere set van ervaringen rond zwarte en Indiaanse relaties., Toen ik afstudeerde en een cursus Indiaanse geschiedenis volgde, was ik nogal verbaasd te ontdekken dat er veel conflicten, spanningen en pijn waren geweest tussen Indianen en Afro-Amerikanen.
dus ik wilde dat onderzoeken. Ik wilde echt bewijzen dat mijn oma gelijk had. Ik wilde voorbeelden vinden van Afro-Amerikaans en Indiaans verzet tegen racisme in het kolonialisme in de Verenigde Staten.
MARTIN: maar wat je vond was het tegenovergestelde?
mijlen: dat heb ik gedaan. Dat heb ik gedaan. Ik vond het tegenovergestelde., Ik vond een verhaal dat echt te maken had met de manier waarop de druk van kolonialisme en slavernij op zowel inheemse als zwarte mensen kwam te leggen, en soms leidde ze tot echt vreselijke keuzes.
MARTIN: dus voordat we je laten gaan, moeten we het altijd vragen. Waar was je en wat deed je toen je werd gebeld? Voor mensen die zich niet bewust zijn van de MacArthur zogenaamde Genius subsidies zijn niet dingen die je kunt aanvragen. Je moet genomineerd worden. Mensen komen er over het algemeen niet achter dat ze gewonnen hebben totdat ze het telefoontje krijgen. Wat deed je toen je gebeld werd?,
MILES: ik was thuis de keuken aan het schoonmaken toen ik werd gebeld. En dit was iets dat zo uit het niets kwam en zo overweldigend dat ik eigenlijk gewoon moest gaan zitten. Ik was op de trap in ons huis. Ik moest op de trap zitten om me te oriënteren en dit te laten bezinken.
MARTIN: enig idee wat u met de subsidie gaat doen?
MILES: Nou, ik heb nog nooit zoveel geld overwogen, maar ik heb wel een paar ideeën. Een ding waar ik echt enthousiast over Ben, is mijn onderzoek voortzetten en het naar andere gebieden binnen de VS brengen., en Indiaanse geschiedenis. Ik heb tot nu toe gewerkt op het zuid-en indianengebied. Maar nu wil ik echt kijken naar slavernij in het noorden en in het bijzonder in Detroit en Michigan, want dit is een plek waar we ook niet echt denken over slavernij, maar het gebeurde wel. De slaven in Detroit, Michigan en Ontario waren Afro-Amerikaans en ook inheems Amerikaans.
MARTIN: Nou, ik hoop dat je er ook een mooie fles wijn in krijgt, misschien.
mijlen: misschien. Misschien doe ik dat wel., Martin: Tiya Miles is hoogleraar en voorzitter van de afdeling Afro-American and African Studies aan de Universiteit van Michigan. Vandaag is net aangekondigd dat ze de winnaar is van een MacArthur Fellowship 2011, een zogenaamde Genius Grant, en we willen haar daarmee feliciteren. Professor Miles, bedankt voor uw komst.
MILES: Dank je wel, Michel.
Copyright © 2011 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden en machtigingen pagina ‘ s op www.npr.org voor meer informatie.,
NPR-transcripten worden op een spoeddeadline gemaakt door Verb8tm, Inc., een NPR-contractant, en geproduceerd met behulp van een eigen transcriptieproces ontwikkeld met NPR. Deze tekst is mogelijk niet in definitieve vorm en kan in de toekomst worden bijgewerkt of herzien. Nauwkeurigheid en beschikbaarheid kunnen variëren. Het gezaghebbende record van NPR ‘ s programmering is de audio-opname.