MICHEL MARTIN, Gastgeber: Ich bin Michel Martin und das ist mir sagen, mehr von NPR News.
Coming up, a major civil rights Sieg für die LGBT-servicemembers. Die Politik, die sie daran hinderte, offen im Militär zu dienen, die sogenannte Politik“ Nicht fragen, nicht sagen“, geht heute zu Ende. Wir werden mit einem dekorierten Veteranen der Luftwaffe sprechen, dessen Karriere wegen “ Frag nicht, sag es nicht.“Wir werden ihn nach seinen Gedanken zu diesem Tag fragen.,
Aber zuerst wollten wir über eine der vielen komplizierten Geschichten sprechen, die Rasse und Erbe betreffen. Während es in der Geschichte bekannt ist, dass Sklaverei vor dem Bürgerkrieg im tiefen Süden eine gängige Praxis war, Weniger bekannt ist die Tatsache, dass nicht nur weiße Familien Sklavenhalter waren.
Einige wohlhabende Indianer besaßen auch Sklaven. Tatsächlich schrieb die verstorbene Chefin der Cherokee Nation, Wilma Mankiller, in ihrer Autobiographie, Zitat: „Die Wahrheit ist, dass die Praxis der Sklaverei für immer einen Schatten auf die große Cherokee Nation werfen wird“, unquote., In der Tat setzt sich dieser Schatten heute in der neuesten Iteration über die Debatte darüber fort, wer als Mitglieder der Cherokee Nation aufgenommen werden soll. Der Oberste Gerichtshof von Cherokee hat einige der Sklavennachfahren, die als Freigelassene ihrer Cherokee-Staatsbürgerschaft bekannt sind, in der Entscheidung letzten Monat beraubt.
Wir wollten mehr über diese Geschichte und die interessanten sich überschneidenden Geschichten von Afroamerikanern und amerikanischen Ureinwohnern erfahren, also haben wir Tiya Miles angerufen. Sie ist Professorin und Professorin für afroamerikanische und afrikanische Studien an der University of Michigan., Sie ist auch Autorin mehrerer Bücher zum Thema afroamerikanische und Cherokee-Geschichte, darunter „The House on Diamond Hill: A Cherokee Plantation Story.“
Und heute wurde auch bekannt gegeben, dass Professor Miles ein 2011 MacArthur Fellow ist. Das bedeutet, sie ist der Empfänger eines dieser begehrten $ 500,000 Genius Grants. Und Sie ist jetzt mit uns von WUOM in Ann Arbor, Michigan. Professor Miles, herzlichen Glückwunsch. Willkommen im Programm.
TIYA MILES: Vielen Dank, Michel. Ich bin froh hier zu sein.,
MARTIN: Und ich hoffe, dass wir in einer Minute ein wenig über den MacArthur sprechen können. Aber ich wollte über diese Geschichte sprechen, die in den Nachrichten ist. Es ist eine sehr komplizierte Geschichte. Könnten Sie uns einfach die Bühne für den Moment bereiten, in dem sich diese beiden Kulturen – Afroamerikaner und die Cherokee-Nation – überschnitten haben?
MILES: Sicher. Nun, Afroamerikaner-tatsächlich trafen sich Afrikaner und Indianer zum ersten Mal während der Kolonialzeit. Das wäre also in den 1500er Jahren gewesen, als Afrikaner sowohl als Sklaven als auch als Indentured Diener nach Amerika gebracht wurden., Diese Beziehung nahm dann eine Reihe von Drehungen und Wendungen im Laufe der Zeit. Jahrhundert, als einige amerikanische Ureinwohner im Süden begannen, Schwarze als Sklaven zu besitzen.
MARTIN: Also, was ist dieser Streit darüber, wer enthalten ist und wer nicht enthalten ist? Und warum ist das – ich meine, das scheint etwas gewesen zu sein, das vor langer Zeit besiedelt worden wäre.
MILES: Nun, ich denke, dass wir die Situation in amerikanischen Ureinwohnern, die Sklaven besaßen, als der Situation der Vereinigten Staaten etwas ähnlich betrachten können. USA., ist ein Land, das Sklaven besitzt und alle Sklaven wurden befreit und erhielten die Staatsbürgerschaft. Das ist ein Thema, das kaum geklärt ist. Sie sind als Vermächtnis der Rassenteilung, Segregation, Rassenhierarchie, die Amerikaner als Ganzes fühlen, verliehen.
Und es ist ähnlich in indianischen Nationen, die Vermächtnisse der Sklavenhaltung haben. Diese Spannungen bleiben bestehen.
MARTIN: Nun, wie ich es verstehe, wird die ganze Frage der Berechtigung mit etwas namens Dawes Rolls bestimmt., Dies ist etwas, das aus der Dawes-Kommission entstand, die 1893 gegründet wurde, wie ich es verstehe, um zu überzeugen, was wir die fünf zivilisierten Stämme nennen, sich damit einverstanden zu erklären, das Reservierungssystem aufzulösen, und dass sie eine Liste wollten – die US-Regierung wollte eine Liste aller Mitglieder und die sogenannten Dawes-Mitglieder werden berücksichtigt, was, bestimmend dafür, wer Mitglied der Nation ist und wer nicht.
Aber welche Rolle spielten die Dawes Rolls in diesem aktuellen Streit darüber, ob die sogenannten Cherokee Freedman Mitglieder sind oder nicht?,
MILES: Nun, die Dawes-Rollen stehen im Mittelpunkt dieses Streits. So wurde 1887 das Dawes Act verabschiedet. Und wie Sie sagten, führte dies zu einer Registrierung oder Entwicklung einer Volkszählung der amerikanischen Ureinwohner. Denn bevor Land zugeteilt werden konnte, musste die US-Regierung wissen, wem sie das Land geben sollte.
Diese Liste war eine getrennte Liste. Es war eine getrennte Volkszählung, die Menschen aufgrund ihrer rassischen Abstammung teilte. So wurde die Dawes-Rolle von Cherokees durch Blut und verheirateten Frauen und auch Freigelassenen organisiert. Und diese Listen waren zunächst unverständlich., Eine Reihe von Menschen, die von Sklaven abstammen, die Cherokees gehörten, konnten die Liste nicht einmal erstellen, weil sie nicht da waren. Sie waren zum Beispiel während des Bürgerkriegs geflohen.
Andere Personen, die auf früheren Listen standen, durften aufgrund der willkürlichen Art und Weise, wie Bezeichnungen vorgenommen wurden, nicht auf den Listen stehen. Ein Beispiel dafür, das meiner Meinung nach wirklich aussagekräftig und auch beunruhigend ist, ist, dass die Dawes-Registrierungsgruppe, die die Liste erstellt hat, Zelte in den indischen Nationen aufstellen würde. Und ein Zelt wurde das indische Zelt genannt. Das andere Zelt wurde das darky Zelt genannt., Und es gab einen zweiten Namen für das Darky-Zelt, den ich nicht auf Sendung erwähnen werde, aber ich denke, dass Sie diesen Link wahrscheinlich ausfüllen können.
MARTIN: War es das N-Wort? Ging es um das N-Wort?
MILES: Ja, das tat es. MARTIN: OKAY.
MILES: Und so, als Cherokee-Leute Nachkommen von Sklaven kamen, um eingeschrieben zu werden, wurden sie zu dem einen oder anderen Zelt geleitet. Also, Die Entscheidung wurde getroffen, bevor sie überhaupt Zugang zu einem Interview hatten und sagen konnten, wer sie waren., Die Entscheidung wurde getroffen, ob sie als Cherokee-Person, Zitat, „durch Blut“ oder als Freigelassene auf die Liste gesetzt werden sollten oder nicht.
MARTIN: Wenn Sie nur bei uns, ich bin Michel Martin, und das ist, ERZÄHLEN Sie MIR MEHR von NPR News.
Wir sprechen mit Tiya Miles. Sie ist Professorin für Geschichte und 2011 MacArthur Fellow, es wurde gerade angekündigt. Wir reden über die Cherokee Freedmen. Sie sind Nachkommen von Sklaven, die im Besitz von Mitgliedern der Cherokee Nation waren. Der Oberste Gerichtshof dieses Stammes hat kürzlich die Staatsbürgerschaft der Nachkommen der Freigelassenen aufgehoben.,
Also, dieses letzte Kapitel in dieser historischen Saga für jetzt einige 2,800 Freigelassene wurden ihrer Cherokee Staatsbürgerschaft beraubt, was bedeutet, dass sie nicht mehr berechtigt sind, zu erhalten, Wissen Sie, was auch immer Stammesvorteile sie erhalten hatten und dass ihre Stimmen nicht in einer bevorstehenden Stammeswahl gezählt werden. Als Reaktion darauf hat das Bureau of Indian Affairs einige Zahlungen an die Cherokee Nation eingefroren, bis diese Angelegenheit gelöst ist. Warum kommt das jetzt?,
MILES: ich denke, es könnte ein paar Gründe, und das ist Spekulation meinerseits, weil ich bin nicht in der Cherokee-Nation. Ich bin kein Mitglied dieses Stammes. Aber ich denke, dass die Geschichte darauf hindeutet, dass, wenn Ressourcen auf dem Spiel stehen, es tendenziell größere Spannungen in Bezug auf die Beziehung zwischen eingeschriebenen Cherokee-Leuten gibt, die sich als Cherokee definieren, Zitat, „durch Blut,“ Und die Nachkommen befreiter Menschen.
MARTIN: Man kann sich vorstellen, dass das viel Aufmerksamkeit bekommen hat. Es ist höchst umstritten. Es ist stark bedeckt, wie Sie sich vorstellen können, in den indischen Medien., Und es gibt diejenigen, die sagen, dass dies nur rassistisch ist. Ich meine, dass dies ein Versuch ist, Nationalität durch Blut zu definieren, bringt alle Arten von fiesen historischen Analogien hervor. Und es gibt viele Leute, die davon schockiert sind. Sollten sie sein?
MILES: Nun, ich denke schon. Ich bin schockiert. Und ich finde es frustrierend. Es ist ironisch. Es ist so schwierig, sich der Tatsache zu stellen, dass dieses ganze Gewirr darum, wer Cherokee sein sollte, wirklich von der Regierung der Vereinigten Staaten in Gang gesetzt wurde, die Cherokee und andere indigene Völker in dieser Nation kolonisiert hatte., Was die Cherokee-Nation jetzt tut, ist, sich auf diese Dawes-Rollen zu verlassen, die ihnen von der US-Regierung aufgezwungen wurden.
MARTIN: OK, aber das war im 19. Jahrhundert.
MILES: Nun, ich denke, dass…
MARTIN: Wir haben viele Rassenpraktiken, die im 19. Jahrhundert stattgefunden haben und vor denen sich die Menschen nicht mehr umarmen.
MILES: Nun, ich denke, dass diese Vermächtnisse bei uns bleiben., Und ich denke, dass es im Fall der Cherokee Nation und anderer eingeborener Nationen einen gefühlten Konflikt zwischen der Souveränität dieser Nationen und der Frage gibt, welche Rolle die Minderheiten in diesen Nationen spielen sollten.
So, während die Vereinigten Staaten können und hat manchmal den Status von Minderheiten geschützt und fühlte sich nicht von Kanada bedroht, zum Beispiel, über das, was es tut. Einheimische Nationen fühlen sich definitiv von der Regierung der Vereinigten Staaten bedroht., Sie sind besorgt, dass ihre Souveränität, das Recht, Entscheidungen für sich selbst zu treffen, von der US-Regierung wie so oft in der Vergangenheit untergraben wird.
Aber was ich fühle, ist ein echtes Problem hier ist, dass die Cherokee Nation nimmt seine Definition von dem, was wirklich eine weiße supremacist US – Nation, die gekämpft hat-es tut mir leid. Los, Michel.
MARTIN: Mach weiter. Ich wollte dich nur fragen, wie du dich dafür interessierst.
MILES: Ich habe mich schon in der Graduiertenschule dafür interessiert., Und es gab ein paar verschiedene Erfahrungen, die dazu führten, dass ich mich darauf konzentrierte. Eine davon ist, dass ich aus einer afroamerikanischen Familie stamme, die eine mündliche Vorgeschichte amerikanischer Ureinwohner hatte, und meine Großmutter, als sie darüber sprach, hatte keine Fakten und Namen. Sie hatte gerade die Geschichte, die die Form eines Mythos in unserer Familie annahm.
Es geschah so, dass ich selbst in eine indianische Familie heiratete, und dann hatte ich eine ganze andere Reihe von Erfahrungen rund um schwarze und indianische Beziehungen., Und dann, als ich zur Graduiertenschule ging und einen Kurs in Geschichte der amerikanischen Ureinwohner besuchte, war ich ziemlich überrascht zu entdecken, dass es tatsächlich ziemlich viele Konflikte, Spannungen und Schmerzen zwischen amerikanischen Ureinwohnern und Afroamerikanern gegeben hatte.
Also wollte ich das erforschen. Und ich wollte wirklich beweisen, dass die Geschichte meiner Großmutter stimmt. Und ich wollte Beispiele für afroamerikanischen und indianischen Widerstand gegen Rassismus im Kolonialismus in den Vereinigten Staaten finden.
MARTIN: Aber was Sie gefunden haben, war das Gegenteil?
MILES: Das habe ich. Ich tat. Ich fand das Gegenteil., Ich fand eine Geschichte, die wirklich mit der Art und Weise zu tun hatte, wie der Druck des Kolonialismus und der Sklaverei sowohl auf Ureinwohner als auch auf schwarze Menschen ausgeübt wurde, und führte sie manchmal dazu, wirklich schreckliche Entscheidungen zu treffen.
MARTIN: Also bevor wir dich gehen lassen, müssen wir immer fragen. Wo warst du und was hast du gemacht, als du angerufen wurdest? Für Menschen, die sich der sogenannten Genius Grants von MacArthur nicht bewusst sind, können Sie sich nicht bewerben. Sie müssen nominiert werden. Die Leute finden im Allgemeinen nicht heraus, dass sie gewonnen haben, bis sie den Anruf erhalten. Also, was hast du gemacht, als du angerufen wurdest?,
MILES: Ich war zu Hause und putzte die Küche, als ich den Anruf bekam. Und das war etwas, das so völlig aus heiterem Himmel und so völlig überwältigend war, dass ich mich eigentlich nur hinsetzen musste. Ich war auf der Treppe in unserem Haus. Ich musste auf den Stufen sitzen, nur um mich irgendwie zu orientieren und das einsinken zu lassen.
MARTIN: Jede Idee, was Sie tun können, mit dem gewähren?
MILES: Nun, ich habe noch nie so viel Geld in Betracht gezogen, aber ich habe ein paar Ideen. Eine Sache, auf die ich mich wirklich freue, ist, meine Forschung fortzusetzen und sie in andere Bereiche innerhalb der USA zu bringen., und indianische Geschichte. Also, ich habe bisher auf dem süd-und indischen Territorium gearbeitet. Aber jetzt möchte ich die Sklaverei im Norden und insbesondere in Detroit und in Michigan wirklich betrachten, denn hier denken wir auch nicht wirklich über die Sklaverei nach, aber das tat es. Und die Sklaven in Detroit und in Michigan und Ontario waren Afroamerikaner und auch Indianer.
MARTIN: Nun, ich hoffe, du bekommst vielleicht auch eine schöne Flasche Wein.
MILES: Vielleicht. Vielleicht mache ich das.,
(SOUNDBITE OF LAUGHTER)
MARTIN: Tiya Miles ist Professorin und Vorsitzende der Abteilung für afroamerikanische und afrikanische Studien an der University of Michigan. Und es wurde heute gerade bekannt gegeben, dass sie die Gewinnerin eines 2011 MacArthur Fellowship ist, eines sogenannten Genius Grant, und wir möchten ihr dafür gratulieren. Professor Miles, vielen Dank für Ihren Besuch.
MILES: Vielen Dank, Michel.
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